たんぽぽだより病院特集第４弾配布 (*^−^)ノ 地域医療懇話会「北の人達の行き場は？どう解決していくのか？」「キセラの場所は浸水地域」💦

今朝も蒸し暑いこと・・・
山下駅前
たんぽぽだより１７９号
先日
事務所に寄ってくださった方にもお会いしました

今日は「議会運営委員会」議会改革
情報提供と説明責任
議員の活動って何だぁ～？
午後から「市立川西病院」の学習会
住民が後回しになって粛々と進められる酷さ
これしかないと突き進む危険
自治体の仕事・責務って何だぁ～？

夕方から「地域医療懇話会」第４回目

φ(..)メモメモ

2017年8月23日（水）　川西市地域医療懇話会第４回

　　　　　　　　　　 　６：３０～　４階庁議室

的場　挨拶

中村委員欠席

藤末会長　挨拶

1. 川西市における地域医療の連携・協力のあり方について

これまでの流れ

「かかりつけ医」として外来に来ている患者

レセプトデータ　１２５人

電子カルテ　１２６人

平均４５６名だが　１２６人と大差はなかった

見当がついた

「機能分化」日ごろは「かかりつけ医」で診ている（併診）

「かかりつけ医」の定義は難しい（野崎委員も言われた）

病院をどのように利用されているか？

清水　　　紹介・逆紹介、高額医療機器を利用していただく（開業医に）

CT　MRI　北部特に紹介が多い（手元資料ないが）活用していただいている

　　　（４割　MRI）

地域支援病院として、なるまでも

約１１万人・・・450人程度　　次回詳細な数字を

野崎委員　MRIは通常の診療を圧迫するくらい多い　ニーズが多い

辻村委員　うちも多い

北川委員　多い

藤島委員　病床数少ない　MRIもっていない　CTのみ

鴨井委員　上同

三丸委員　連携

藤末会長　地域医療支援病院　市民病院の利用が多い

　　　　　医師会120会員　キセラ病院移転のアンケート

　　　　　半数回答

　　　　　北部　困っているのは検査依頼　CT　MRI　利用している　困る・多い

　　　　　　　　診察・紹介

　　　　　　　　病院機能として

　　　　　　　　開業医があっても川西病院を利用している

　　　　　数　難しい

　　　　　新しい病院利用（かかりつけ医）だけでなく

藤木委員　歯科　川西歯科医師会（川西・猪名川町）　池田市民病院が多い

　　　　　口腔外科　助けてもらう　専門家

樋口委員　県外にも

　　　　　検査ができる機関ができたら

　　　　　近くにあればありがたい

　　　　　高度な検査　（神経内科、認知症への診断）できればいい

堤委員　高齢者担当　高度医療求めている方が多い

　　　　かかりつけ医　地域医療連携

　　　　北部の検査する病院がなくなると大丈夫？

成徳委員　北部で病院がなくなった時

　　　　　開業医の数

　　　　　川西病院の検査数が多いと伺った時　不安がある

　　　　　介護の現場

　　　　　近くにあるだけで安心

　　　　　遠くなることで不安

　　　　　開業医の先生たちも困る（どこにお願いする？）

藤末会長　保健センター　CT　新エコー　など検査依頼する

　　　　　診断してもらう

　　　　　併診している

　　　　　北部・開業医困る現状

　　　　　検査～CT紹介状持ってきたら？

清水　　　患者～検査依頼されているのですぐ検査　（読影、結果）など対応

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師の要望に応じて対応

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　端末での連携も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予約システムなど

藤末会長　保険適応

　　　　　慢性　かかりつけ医　診療　検査依頼　すみ分け

　　　　　どのように利用しているか

三丸委員　CT　MRI　何かなければ取らない　ほとんどの人が取るわけでない

　　　　　キセラに来るデメリットない　救急車で来るとかからない

　　　　　使用効率の悪循環　新しい機器で検査すればいい

藤末会長　急病センターに話題を・・・

　　　　　内科・整形外科・小児科　X線・薬局

藤島委員　市民病院なくなるから２４時間急病みる　　　

　　　　　どの程度の治療ができるのか？

　　　　　なら、もつことが必要か

　　　　　G・H　反対の声が入ってくる

　　　　　病院があるから若い人が入ってきている　わかる

　　　　　高齢者が中央までくるのは大変

　　　　　北部　猪名川町から来る　それが診れるか？無理だろう

　　　　　話し合い　解決すべき

藤末会長　どの程度まで治療するのか

　　　　　670床　尼崎病院　処置・入院・センターとして

　　　　　「急病センター」の名前も変えた方がいい　　

　　　　　４５６名の外来患者　どうして診るのか？

清水　　　構想（案）

　　　　　一時的な救急として位置づけた

　　　　　「かかりつけ医」的にかかっている人の受け皿として

　　　　　キセラに来れない人　高齢など

　　　　　地域医療支援病院　機能分化「かかりつけ医」をもっていただきたい

　　　　　北部「急病センター」だけでなく開業医の先生方にお願いしたい

　　　　　名称は議論する

　　　　　基本構想はこれから詰めていく

　　　　　かかりつけ医　検討してきた（2回）対応していく　考えていく

藤末会長　医師会9月８日　大切な問題としてとらえている　アンケートとった方

　　　　　急病センター　MRI　CT　遠くなるのは困る

　　　　　藤島委員がおっしゃったように検討すべき「急病センター」

　　　　　どこまで受けるか・・・危険、消防を含めて

　　　　　S５６年市役所横　移転　応急診療所の処に外来機能をもった分院があった（調査）いつまで運営されていたのか？

　　　　　OBの方々が診察されていたのではないか？平日の業務を閉じた

清水　　　直後の診療所のこと・詳細は調査する

藤末会長　どういう風に解決したのか　対応したのか　参考になると思う

　　　　　「急病センター」の名称を含めて

　　　　　今は「応急診療所」インフルエンザの簡易キット程度

藤島委員　一般診療はしないのか？

清水　　　かかりつけ医としてかかっている人の医療は必要かと

　　　　　継続的な医療はしてきたようだが

　　　　　開業医　大きな検討課題

三丸委員　名前が誤解をうむ

　　　　　外来　検査だけ本院で受けて　患者が通うもの？

清水委員　ではない。

　　　　　急病の時診てもらうもの

藤末会長　名前変える？

作田　　　名前は変える

　　　　　急病の人（外来患者）のフォロー対応

藤末会長　医師会にも持って帰る

　　　　　受け入れ

辻村委員　北からの救急受け入れ　

　　　　　新しく「キセラ」メリット　市のためには良い　

北の救急というよりも　

外来患者～近いから来る　クリニック的な方が良いのではないか

人数さいて受け入れる　べリタスも協立も

北川委員　できるだけ対応する　一番べリタスに負担がかかる

　　　　　地域医療の連携・協立　市全体のこと

　　　　　救急　急性期の連携　地域包括のこと　考える

　　　　　口腔外科

　　　　　悪性外科　など分化　すべての疾患に対して市民病院が対応する必要はない

藤末会長　急病センター　検討の価値がある

　　　　　X線装置　CT　MRI　

　　　　　南部のメディカルセンター　人材不足　遠隔診断が9月からはじまる（画像診断）スタッフが居なくても機械があれば検査はできる（場所）検討課題

北川委員　紛らわしい「急病センター」入院機能ない施設

　　　　　応急診療所

　　　　　画像　連携・協力　病院にとって何が求められるか？入院

　　　　　周辺の医療機関に回す　中途半端にすると開業医が行けない

藤末会長　医師数　圏域　230人前後（平均）　170人（川西市）

　　　　　キセラ川西センターについて

　　　　　9月20日が第５回目　最終かなぁ　方向性を

兵庫県10圏域　認知症疾患センター　三田市

大阪に行かれる方が多いのでは・・・

川西市は高齢化率高いし

精神科の先生いない　手薄

　　　　　２６診療科　８専門センター

　　　　　連携を考える

　　　　　池田市民病院　呼吸器外科　あるから考えないとか・・・検討の余地あり

辻村委員　呼吸器疾患　刀根山に送るとか

　　　　　精神科

　　　　　血液

　　　　　放射線　近隣にないものをしてもらえばハッピーかな

藤末委員　認知症は行列ができる？

　　　　　協立　べリタス　など　医師会に入っているが

　　　　　地域医療構想2025年にむけて

　　　　　提供体制　現存の体制　救急から慢性期へ流れがないと詰まる

　　　　　何が足りないのか？

　　　　　保健センター（予防と早期発見）すみ分けも考えてほしい

樋口委員　災害時の拠点　川西病院　キセラ地域（浸水地域）への対策は？

作田　　　ご指摘の通り　水の可能性は考える　建設については考える（重要）

　　　　　拠点病院のことを考えると「どうして行くのか」を考える

　　　　　ハードルがある

藤末会長　市は南北に長い　全部が被害を受けることはない　協力すべき

　　　　　自衛隊病院は県知事の命

三丸委員　ハザードマップでそんな場所は、電源を高い処につくるとか（負けないような設計）

　　　　　心臓外科は？賛成ではないが

清水　　　心臓疾患外科　大学医局の確保困難　東宝塚さとう病院へ紹介

　　　　　圏域内で完結したいが

三丸委員　連携　バックアップ体制を　「やれ」と言っているのではない　アクセスするか

　　　　　ソフト

野崎委員　川西病院はさとう病院と連携・条件

藤末会長　まだ指定管理者も決まっていないので

　　　　　黒字化をしなければならないので慎重に

　　　　　２６診療科もまだまだ検討の価値がある

清水　　　検討していく

成徳委員　「指定管理者」31年4月開始　現病院で退職して再就職（優先）

　　　　　　公務員　民間　給与水準　すんなりと再就職に行く？仕組み・案？

清水　　　大きな課題　全職員への説明会

　　　　　指定管理者が決まったら　差については説明　どう埋めていくのか？具体的に。先進事例があるので。200看護師（400人確保）

　　　　　構想（案）納得していただいて　福利厚生も含めて対応していく　説明していく

　　　　はっきりと説明できる段階ではない

成徳委員　退職は？

清水　　　一身上の都合で・・・（意向調査）今後。今は承知していない

藤島委員　これをやるに関して　ドクター80そろえる　第３次救急やるなんて

　　　　　大学病院も人が居ない　

看護師400人集める　人件費率を下げないと（予算）

北の人たちの入院、外来、行き場を考えないと

話しをつけないと

同じ税金払っているのだから　不公平　全然見えていない

どう解決していくのか？

作田　　規模～おっしゃる通り　確保したい　

構想（案）安定・能力　実績のあるところ

市立川西病院と民間を統合　確保できると考えている

医局とも

北部の方、利用している人　おっしゃる通りだと思う

受入れをしていくのか

先生方の方にもお願いする　検討する

外来・北部センター～診療所の確保　検討する

住民の理解～9月23日　説明会　みつなかホール　東谷小学校で

構想（案）知りたいと声をかけていただいた説明をしている

市の主催で説明会

藤末会長　市長から諮問

　　　　　答申を出す

　　　　　北部の医療のあり方

　　　　　議論をしてきたが

　　　　　答申を書くが、私と事務局で考える　　　

8：00終了　　

的場　　　次回の報告